| Autore |
Film made in USA |
GroudyBlu
Reg.: 04 Giu 2003
Messaggi: 25
Da: Avellino (AV)
|  Inviato: 24-06-2003 11:54 |
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Secondo voi perchè i film americani vanno più forti di quelli europei?
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Groudy Blue |
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elibet12
Reg.: 10 Giu 2003
Messaggi: 385
Da: triggiano (BA)
| | Inviato: 24-06-2003 11:58 |
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quote:
In data 2003-06-24 11:54, GroudyBlu scrive:
Secondo voi perchè i film americani vanno più forti di quelli europei?
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Probabilmente x le star, o perchè "americano fa + internazioale"
In ogni caso i prodotti americani(Hollywood) sono molto commerciali, ciò vuol dire pubblicità, pubblicità e pubblicità dappertutto e molti molti soldi.
Boh io le ho buttate lì poi fae un po' voi
Bye
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile." Anonimo |
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Daniel
Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
| | Inviato: 24-06-2003 13:32 |
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Perchè il Cinema è diventato pura idiozia ... e quindi i film che vanno sono quelli qualitativamente idioti ... se pensi che il film dell'anno in Italia è Natale sul nilo? ...
Un problema fondamentale quindi sarebbe la mediocrità del pubblico ... un altro è sicuramente la pubblicità ...
Dei film costosi come 'Matrix Reloaded', 'LOTR', 'Pinocchio' imperano in cartelloni e TV e in un multisala occupavano a testa 8 sale su 9 ...
Altro problema il doppiaggio ... pratica esclusivamente europea ... e usata largamente in Italia ... i nostri doppiatori sono i migliori è vero ... sono attori straordinari che salvano attoruncoli stile Kim Basinger, Zeta Jones, etc etc e danno più fruibilità a un film altrimenti idiota e inguardabile ... se facessimo come la francia e lasciassimo i film senza i sottotitoli ... ci abitueremo : a) a cogliere la vera essenza dell'opera tout court .... di modo da giudicare a pieno titolo (In USA e in Inghilterra le opere le vedono con i sottotitoli); b) vedremo di più le nostre opere con incentivi più forti verso il nostro cinema!!
Infine : Paradossalmente in america nonostante l'enormità dei soldi e le esigenze produttive ... ci sono piccoli autori e giovani talenti che hanno la possibilità di emergere dal nulla ... Cameron Crowe, Paul Thoms Anderson, Brian Synger, Sam Mendes ... e anche nella categoria sceneggiatori ci sono persone che 'osano' e sanno 'osare' ...
In Italia questo praticamente non accade ... manca tutto ... i soldi, gli sceneggiatori, i registi, gli attori. O meglio abbondano ... ma non gli viene assolutamente data la possibilità di emergere ... il sistema produttivo e distributivo qui fa schifo! Bisogna cambiarlo totalmente!
Quindi in sostanza il perchè in Italia i film made in USA vanno forti ... semplicemente gareggiano da soli! Da noi non esiste competizione ... non viene neanche presa in considerazione ... però qualcosa si sta smuovendo ... tre film italiani usciti e mediamente publicizzati (La finestra di fronte, Ricordati di me, Pinocchio) sono schizzati al primo posto ... bisogna saper creare un'attesa nel fruitore ed essere più protezionisti verso il nostro cinema e non sbattersene come succede ad esempio in Francia!!!!
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::M:: cineForum |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 24-06-2003 13:51 |
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Riporto quello che scrissi all'epoca
Qui
Come è statogià detto precedentemente il cinema italiano contemporaneo è ancorato alla convinzione che piccoli soggetti legati essenzialmente a fenomeni come la Mafia o a vicende legate alla difficoltà nel vivere situazioni estreme.
Ciò accade a dispetto degli evidenti segnali che il pubblico italiano lancia nei confronti di commedie leggere e fresche che ogni tanto si presentano sul grande schermo.
Il problema è legato fortemente alla miopia dei produttori nostrani che non riesono a captare in maniera adeguata i gusti di noi spettatori.
La voglia di non rischiare sia deiproduttori che dei registi si rifletta nella scelta dei soggetti che troppe volte sono incentrati su vicende drammatiche e tristi che però non interessano il pubblico.Erroneamente si continua a pensare più al giudizio della critica che a quello del semplice spettatore, e per raggiungere quell'agognata approvazione dai presunti esperti si crede che la rappresentazione di storie difficili e che ci mettano malinconia riescanoda sole a a far innalzare la qualità del prodotto.
Certo alcuni ci riescono, e parlo di Amelio, Bellocchio,e pochialtri,ma la maggiorparte ha ancora molto se non tutto da imparare.
Seci limitazzimo ad osservare gli ultimi film di successo italiani noteremo che la maggiorparte sono delle commedie leggere e fresche.Così ogni filmdi Virzì è un successo,Pane e tulipani sbancò i botteghini così come il primo Pieraccioni e in molti casi anche Salvatores.
Pochi si sono accorti di come il cinema europeo trainato innanzitutto da GranBretagna e seguito a ruota dalla Francia stia ultimamente tenendo testa al mercato americano grazie all'originalit dei soggetti e l'estrema semplicità e disinvoltura nel farci sorridere e pensare.
Purtroppo qui pochi riescono ad individuare i buonisoggettti e così capita che i francesi producano un film carinissimo come Tanguy,basandosi su una storia 100%italiana.
Non credo poi che il battage pubbliciatario sia poi troppo funzionale al successo di una pellicola.
Quando un film è carino emerge comunque grazie al passaparola, come èsuccesso recentemnte per Emma sono io.
Solo in pochi hanno capitoche il pubblico italiano si è stancato delle solite storie tristi.
E difatti Lucchetti è uscito con una commedia
carina come "Dillo con parole mie" che se solo avesse avuto un poco di pubblicità avrebbe sabragliato tutte le varie commediole come Come farsi lasciare in 10 gioni o Amore a 5 stelle.
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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ilFrate
Reg.: 18 Mag 2003
Messaggi: 21
Da: Corsico (MI)
| | Inviato: 24-06-2003 16:04 |
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Tra le altre cose, c'è anche..
LA PELLICOLA!
sto parlando proprio a livello di composizione..
le nostre pellicole sono quasi a livello di "videocamera".
le pellicole americane invece sono sempre molto pregiate e costose..
il risultato: colori e contrasti che per ora, tranne rari casi, ci sogniamo!
[ Questo messaggio è stato modificato da: ilFrate il 24-06-2003 alle 16:04 ] |
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mengo13
Reg.: 07 Mag 2002
Messaggi: 978
Da: svizzara (es)
| | Inviato: 24-06-2003 18:32 |
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quote:
In data 2003-06-24 13:32, Daniel scrive:
Perchè il Cinema è diventato pura idiozia ... e quindi i film che vanno sono quelli qualitativamente idioti ... se pensi che il film dell'anno in Italia è Natale sul nilo? ...
Un problema fondamentale quindi sarebbe la mediocrità del pubblico ... un altro è sicuramente la pubblicità ...
Dei film costosi come 'Matrix Reloaded', 'LOTR', 'Pinocchio' imperano in cartelloni e TV e in un multisala occupavano a testa 8 sale su 9 ...
Altro problema il doppiaggio ... pratica esclusivamente europea ... e usata largamente in Italia ... i nostri doppiatori sono i migliori è vero ... sono attori straordinari che salvano attoruncoli stile Kim Basinger, Zeta Jones, etc etc e danno più fruibilità a un film altrimenti idiota e inguardabile ... se facessimo come la francia e lasciassimo i film senza i sottotitoli ... ci abitueremo : a) a cogliere la vera essenza dell'opera tout court .... di modo da giudicare a pieno titolo (In USA e in Inghilterra le opere le vedono con i sottotitoli); b) vedremo di più le nostre opere con incentivi più forti verso il nostro cinema!!
Infine : Paradossalmente in america nonostante l'enormità dei soldi e le esigenze produttive ... ci sono piccoli autori e giovani talenti che hanno la possibilità di emergere dal nulla ... Cameron Crowe, Paul Thoms Anderson, Brian Synger, Sam Mendes ... e anche nella categoria sceneggiatori ci sono persone che 'osano' e sanno 'osare' ...
In Italia questo praticamente non accade ... manca tutto ... i soldi, gli sceneggiatori, i registi, gli attori. O meglio abbondano ... ma non gli viene assolutamente data la possibilità di emergere ... il sistema produttivo e distributivo qui fa schifo! Bisogna cambiarlo totalmente!
Quindi in sostanza il perchè in Italia i film made in USA vanno forti ... semplicemente gareggiano da soli! Da noi non esiste competizione ... non viene neanche presa in considerazione ... però qualcosa si sta smuovendo ... tre film italiani usciti e mediamente publicizzati (La finestra di fronte, Ricordati di me, Pinocchio) sono schizzati al primo posto ... bisogna saper creare un'attesa nel fruitore ed essere più protezionisti verso il nostro cinema e non sbattersene come succede ad esempio in Francia!!!!
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Nessun'rimedio
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stef73
Reg.: 07 Giu 2002
Messaggi: 635
Da: Cirie (TO)
| | Inviato: 24-06-2003 18:49 |
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Concordo con quasi tutto e aggiungo che i soldi sono una componente fondamentale dell'equazione: gli americani possono spendere centinaia di milioni di dollari perchè comunque esportano il loro prodotto in tutto il mondo e se il film è commerciabile il guadagno è assicurato.
Il cinema europeo o asiatico invece ha un mercato molto più limitato. In America, ristretti di vedute come sono, i film stranieri non li distribuiscono neppure (parlando in termini generali), ma guardano solo le loro produzioni e pochissimo altro. Perciò un film italiano può contare solo sul pubblico nazionale e su poco altro per coprire i costi e magari guadagnare qualcosa; ergo, il film deve costare poco; ergo, rinunciamo a effetti speciali, scene costose, i migliori tecnici ecc...
Dato che la massa delle persone cerca queste cose in un film, ecco che Hollywood la fa da padrona.
Ci sono poi dei deficienti che pensano che qualunque cosa che arriva dagli States sia intrisecamente migliore di una cosa europea o comunque non-USA (e non parlo solo di cinema), ma per quello non c'è molto da fare. |
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Daniel
Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
| | Inviato: 24-06-2003 19:07 |
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quote:
In data 2003-06-24 18:49, stef73 scrive:
Ci sono poi dei deficienti che pensano che qualunque cosa che arriva dagli States sia intrisecamente migliore di una cosa europea o comunque non-USA (e non parlo solo di cinema), ma per quello non c'è molto da fare.
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si già già nessun rimedio |
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mengo13
Reg.: 07 Mag 2002
Messaggi: 978
Da: svizzara (es)
| | Inviato: 24-06-2003 22:45 |
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quote:
In data 2003-06-24 19:07, Daniel scrive:
quote:
In data 2003-06-24 18:49, stef73 scrive:
Ci sono poi dei deficienti che pensano che qualunque cosa che arriva dagli States sia intrisecamente migliore di una cosa europea o comunque non-USA (e non parlo solo di cinema), ma per quello non c'è molto da fare.
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si già già nessun rimedio
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Incredibili le puttante!!
haha
Vanti il doppiaggio italiano!!
Quello si che rivina il cinema americano.
Mi sa' proprio che l'inglese non lo mastichi!!
NOOOO LIMITS!!!!! |
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Daniel
Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
| | Inviato: 25-06-2003 01:36 |
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Perfettamente ragione mastico l'inglese come tu mastichi di Cinema ... in effetti conosco ben poco quella lingua ... ahimè 
[ Questo messaggio è stato modificato da: Daniel il 25-06-2003 alle 03:35 ] |
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mengo13
Reg.: 07 Mag 2002
Messaggi: 978
Da: svizzara (es)
| | Inviato: 25-06-2003 12:50 |
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quote:
In data 2003-06-25 01:36, Daniel scrive:
Perfettamente ragione mastico l'inglese come tu mastichi di Cinema ... in effetti conosco ben poco quella lingua ... ahimè
[ Questo messaggio è stato modificato da: Daniel il 25-06-2003 alle 03:35 ]
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Ha ecco...ora capisco ...ti fidi troppo del doppiaggio!!
Sai a volte cambia il significato dei film...come a.b.mind vero????
PS:LA DOMANDA INIZIALE ERA..Secondo voi perchè i film americani vanno più forti di quelli europei?
Mi sa' che neanche il tuo caro italiano e' impeccabile!!
Reload please!!
[ Questo messaggio è stato modificato da: mengo13 il 25-06-2003 alle 12:54 ] |
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Daniel
Reg.: 14 Feb 2003
Messaggi: 4301
Da: Nuoro (NU)
| | Inviato: 25-06-2003 14:32 |
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quote:
In data 2003-06-25 12:50, mengo13 scrive:
quote:
In data 2003-06-25 01:36, Daniel scrive:
Perfettamente ragione mastico l'inglese come tu mastichi di Cinema ... in effetti conosco ben poco quella lingua ... ahimè
[ Questo messaggio è stato modificato da: Daniel il 25-06-2003 alle 03:35 ]
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Ha ecco...ora capisco ...ti fidi troppo del doppiaggio!!
Sai a volte cambia il significato dei film...come a.b.mind vero????
PS:LA DOMANDA INIZIALE ERA..Secondo voi perchè i film americani vanno più forti di quelli europei?
Mi sa' che neanche il tuo caro italiano e' impeccabile!!
Reload please!!
[ Questo messaggio è stato modificato da: mengo13 il 25-06-2003 alle 12:54 ]
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A beautiful mind è pure idiozia ... il significato del film credimi non era nascosto e non voleva neanche esserlo .. era solo stupido ... fatto apposta per mediocri come te ...
E il mio italiano và abbastanza cavalluccio arbre magique! ... ho dato una risposta ... quale è la tua? ... ah aspetta provo ad indovinare ... il cinema europeo  mentre quello americano  ... mmm ottima analisi ... rimani nel tuo mondo pensando di conoscere il cinema americano quando tu non conosci ne vuoi conoscere 'personcine ridicole' come Porter e Griffith ... quando conosci solo il 20 % di quello che il cinema made in USA è ... e il nulla % della sa storia ... rimani immerso nella tua ottusità e mediocrità che pervade ogni tuo poro ... rimani là ... tanto sei solo ... nitrisci nitrisci mengo ... hihiiiiiiiiiiiiiiiiiih
Parliamo di altro và ... spostiamoci in tutto tv magari lì riusciamo a ricvarne qualcosa eheh  ... senza offesa!
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::M:: cineForum |
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gongolante
Reg.: 06 Feb 2002
Messaggi: 3054
Da: Cesena (FO)
| | Inviato: 25-06-2003 15:20 |
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Ciao a tutti da Norman!
quote:
In data 2003-06-24 13:32, Daniel scrive:
Perchè il Cinema è diventato pura idiozia ... e quindi i film che vanno sono quelli qualitativamente idioti ... se pensi che il film dell'anno in Italia è Natale sul nilo? ...
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La massa è educata a vedere quelle robe lì, da TV e tutto il resto che ci condiziona l'esistenza fin da quando eravamo putei.
quote:
un altro è sicuramente la pubblicità ...
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Pubblicità + sistema di distribuzione che glio va dietro, claro.
quote:
Altro problema il doppiaggio
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Da come lo descrivi, più che un problema è un vantaggio, visto che salva film.
Su questo non c'è nulla da dire se non che disabituano il pubblico al suono in presa diretta che nei film italiani comunque spesso è scadente (vedi l'ultimo Muccino).
quote:
ci sono piccoli autori e giovani talenti che hanno la possibilità di emergere dal nulla ... Cameron Crowe, Paul Thoms Anderson, Brian Synger, Sam Mendes ... e anche nella categoria sceneggiatori ci sono persone che 'osano' e sanno 'osare' ...
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E te credo, col numero di film che producono la' in un anno!!!
quote:
In Italia questo praticamente non accade ... manca tutto ... i soldi, gli sceneggiatori, i registi, gli attori. O meglio abbondano ... ma non gli viene assolutamente data la possibilità di emergere ...
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Pero' qualche "miracolo" accade. Muccino e Ozpeteck sono emersi dal nulla, nella miriade di film che si producono in Italia (perchè sono una marea... solo nell'anno 2002 si parla di una SETTANTINA di opere prime) qualcuno esce dalla mischia, emerge. Forse è questione di fortuna, più che di meriti (avere Accorsi nel cast al momento è garanzia assoluta di visibilità, per esempio... probabilmente Ozpeteck e Muccino nel momento in cui giravano non ne erano consapevoli).
quote:
Quindi in sostanza il perchè in Italia i film made in USA vanno forti ... semplicemente gareggiano da soli! Da noi non esiste competizione ... non viene neanche presa in considerazione ... però qualcosa si sta smuovendo ... tre film italiani usciti e mediamente publicizzati (La finestra di fronte, Ricordati di me, Pinocchio) sono schizzati al primo posto ... bisogna saper creare un'attesa nel fruitore ed essere più protezionisti verso il nostro cinema e non sbattersene come succede ad esempio in Francia!!!!
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Almeno ultimamente si cerca di cancellare l'equazione film italiano = film brutto!
Si è meno autoriali e intellettuali e si va un po' incontro al pubblico.
Ho detto.
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Cinematik - il fantacinema!
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Ultimo film: UN BACIO APPASSIONATO di Ken Loach |
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MikesAngel
ex "MissRigth"
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Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
| | Inviato: 25-06-2003 15:35 |
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quote:
In data 2003-06-25 14:32, Daniel scrive:
A beautiful mind è pure idiozia ... il significato del film credimi non era nascosto e non voleva neanche esserlo .. era solo stupido ... fatto apposta per mediocri come te ...
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Ma che bello sono una mediocre visto che questo film mi è piaciuto, ma del resto era stato fatto apposta per gentaglia del mio stampo! 
Evviva il rispetto per i gusti altrui
Caxxo dici Mikes taci mediocre di una donna!! 
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"... ' fanculo a quelli che credono di capire un film, quando invece si fermano solo ad alcuni aspetti tecnici, credendo di essere dei grandi cineasti..." |
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Deeproad
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Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 25-06-2003 15:50 |
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